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この記事のポイント…

  • ハジメと同じこと言ってる🤔
  • 最後の甘いかなあの一言に尽きるな人間関係をコンテンツにしたくないなら他の売りを用意するしかない
  • ビジネス仲良しも必要なのが配信者という活動やろがいその活動を経て本当に仲良くなれば生涯の友が増えて一石二鳥なのにな

457Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:49:38.91

https://youtu.be/9okfjO3iSFI?t=881
家長「長く人に見続けて貰うには人間関係をコンテンツとして売っていかなきゃいけないってnote見た人に言われて「くたばりな」って思ったんだけど、なんか、人間関係をコンテンツにすることだけを考えて人間と付き合っていきたくないの。しんどいじゃん。むぎ、仲良い人とはずっと仲が良いの。なんか嫌じゃん、売れるために仲良くしましょうって。そんな人にじさんじにはいないんだけどさ。本当に仲良くなるんだったら良いんだけど、利益のために人間関係を作ってそれを使い捨てにするっていうのは違うよねーって。甘いかなぁ。」

468Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:50:10.23

>>457
売れるためにトリガーに割り込んだ…

479Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:51:00.79

>>457
プライベートでやれよ😰

481Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:51:09.47

>>457
利益が欲しいならやれよ

491Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:51:35.79

>>457
ハジメと同じこと言ってる🤔

501Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:52:08.29

>>457
で、誰とならちゃんと仲が良いんだ?😅

625Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:57:19.86

>>501
緑と仲良くなかったけプライベートで家行ったり遊んだりしてたろ

503Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:52:13.15

>>457
真っ先にやってたことじゃないか🤔

510Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:52:44.68

>>457
最後の甘いかなあの一言に尽きるな
人間関係をコンテンツにしたくないなら他の売りを用意するしかない

535Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:53:34.58

>>457
言いたいことは分からなくないがにじさんじには向いてない考えだよな
ハピトリに対してどう思ってんのか気になる

570Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:54:43.02

>>457
ビジネス仲良しも必要なのが配信者という活動やろがい
その活動を経て本当に仲良くなれば生涯の友が増えて一石二鳥なのにな

604Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:56:23.92

>>457
プライベートならそれでいいけど仕事やぞ

638Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:57:48.59

>>457
ハジメかよ

665Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 18:58:51.13

>>457
http://youtu.be/c17dHF_RgdQ?t=8393
ハジメ「まーただーうーん、個人的に理解できないのが、個人的にすごく理解できないのが、なんか、ビジネス仲良し。あれほんっと理解できないフッハハ」
「なんか…悲しい…よね。悲しくなっちゃうね」
渋民『ビジネス仲良しってあれか、アイドルグループあるある的な』
渋民『わかる』
渋民『あー……』
ハジメ「なんか…俺は、なんか、関わりのあって仲良くしようって言ってくれる人に対してはすごくこう、自分も、ね、なんか仲良くなれるように頑張ろうって思って」
「普通にもう配信とか仕事とか関係なく仲よくしたいなって思っちゃうタイプなんだけどぉ」
「なんか…ビジネス仲良しさんとか、ね。なんか、ってなるとちょっと、悲しくなっちゃうな…って」
「なんか…ね…wやめよっかこの話フハハハハこの話やめよっかw辛くなってきたわ」
渋民『ビジネス仲良し怖すぎ』
渋民『ブランディングって有るからな…』
ハジメ「思い当たる節がすごくあってさフッハハハやめよっかこの話。この話やめよっ」
「もう最近ちょっと思い当たる節がすごくあってね、やめよっかこの話」
渋民『ハジメさんは人間関係にすごく正直なんですね、良い事だと思う』
ハジメ「なんだろうなあ、人間関係にすごく正直というか、素直でありたいじゃん。なんか」
「仲良いなら仲良いでプライベートもなんか友達として仲良くすればいいし、って感じかなっ」
「うん、割りと最近人間不信」

787Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 19:04:08.92

>>665
これ見ていつも思うが王って社会人経験あるよな
仕事とプライベートは別って人は普通にいるだろ
仕事場で普通に話すし仲は良いけどプライベートの関わりはない関係
ライバーという特殊性がある仕事でもそこは変わらんだろうに

915Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 19:09:17.55

>>787
社会人経験あるぐらいでそんなもん図れるわけない
探せば自分の周りでもおるやろそんな奴

853Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 19:06:50.80

>>665
まぁハジメは露骨に周りの環境にムクってこれ言ってて
しかもこの話やめよっかとか何度も「俺、ちゃんと引き際分かってますよ?w」感を出しつつ結局最後まで喋り切るところまで含めてだから
それと比べたら家長の方が千倍はまともだよ

872Vtuberまとめてみました2021/09/05(日) 19:07:31.37

>>665
やめよっか(やめない)が最高に女々しくないか?

参照元:https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livemars/1630827104/

コメ1名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:34:37ID:7c843345ad4cb

売りたくないではなく
売れないでしょ


コメ2名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:35:53ID:cc6f7af1b7d92

大二病かな?


コメ3名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:36:26ID:21096cb70f60c

ではなぜVチューバーなのでしょうか?


コメ4名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:37:27ID:24cdbb5e7794f

こんなもん社会人経験あろうが無かろうが関係無いんだよなぁ
むしろ誰もが抱えてるであろう上辺だけの関係についてそれを発言しちゃってる時点で社会人経験乏しい(というより大人になりきれてない)と思うんだが


コメ5名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:39:09ID:f679ea5ebc20c

だったぁ!
本当に仲良くなればいいじゃん!


コメ6名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:41:45ID:7eca891ed7135

じゃあ夜王国みたいにナチュラルな関係を築いて
無理なく関係性続けられて需要もある活動してったらいいだろ
そしたら誰もこんな事も言わなくなる
てかわざわざ表明する事じゃないだろこんなん


コメ7名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:48:31ID:e52d52ea4ebc5

ホロなんかビジネス関係しかないやん
それが成功してるだから、Vなんか所詮見せ物やで


コメ8名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:49:56ID:92b520e9d7fb7

本気でやってないからでしょ。
本気で見てもらいたいもの作ってるんなら最大限見てもらうための努力をすることに結局行き着く


コメ9名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:52:28ID:45271461913be

まあ「メッシャーズはビジネス」って発言したラググはクソ叩かれてるしな
結局リスナーが見たいのは24時間365日仲良しの推しなんだよ


コメ10名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:52:58ID:4198047697dfc

※7
へー、にじさんじには真の友情があるんですかwww


コメ11 @Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:55:27ID:3d504890f5c1a

関係性はありのままの素の仲の良さより配信者としてそういうショーを見せるんだと仮面被って演じきるんだと開き直れるといいな


コメ12名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:58:13ID:9b314cde75797

それがプライベートにまで適応されるなら、言ってることは正しい
でもこっちは配信という仕事中に仲いい姿が見たいだけなんだよ
芸能人もテレビのバラエティで仲いい素振り見せて和気あいあいと楽しくやってるだろ
誰もプライベートにまで口出ししてないから、配信で仲良いふりしてビジネスコラボやれよ


コメ13名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 20:59:00ID:7538e611dbcc1

ビジネスとしてやる以上はビジネスライクな関係じゃない方が大変なんだよな…


コメ14名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:00:02ID:3a801dee5969a

どのnoteのことかは知らんけど多分コンテンツとするためだけの人間関係を作りましょうなんてことは書いてないと思うわ
なんか前提がおかしいんだよな本当に仲がいい相手とは配信しちゃいけないって言ってるみたいで
妄想でしかないけどこういうこと言っちゃうのは本当に仲がいい人ってのがいなくてビジネス仲良ししかできないからなのではと思ってしまう


コメ15名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:00:19ID:8a707d5cb357f

配信者として提供するコンテンツと人間関係を混同してるのならば(仮定)
単純にカテゴリー錯誤じゃないか、それ


コメ16名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:02:34ID:ba3278820d0ed

ハピトリだけは平気みたいな話前してたよな。ハピトリ以外にも関係性広げりゃいいのに


コメ17名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:03:12ID:843a94bd2e822

いや売れてないやん君


コメ18名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:03:38ID:9bd933ce3f9ed

ハピトリだけは平気みたいな話前してたよな。それ以外にも関係性広げりゃいいのに


コメ19名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:10:51ID:4901d7393ae55

なんのための企業勢よ
仕事で仲良しを提供して楽しませるのも仕事だろうにビジネスに貴賎をつけてるからそういう発想になる


コメ20名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:14:29ID:5fc3489313808

ビジネスを悪いものと考えすぎるから潔癖なことを言い出す


コメ21名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:17:14ID:e8b4fb3e1896b

Vってある程度キャラクターを演じてるって意識が必要なのかなって思ってるんだけどどうなんかなあ


コメ22名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:17:31ID:66d39d2a5cb9d

ええんちゃう?
必ずしも人間関係で売れなんて話じゃないし
それこそにじさんじだとましろなんかはコラボ外の自己コンテンツとして成立しとるし、それ以外に強いコンテンツ持ってればいいって話やろ
個人勢も最初はそこがスタートラインだしな


コメ23名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:21:29ID:0338a382aa28a

ビジネス仲良しでも実力無いと売れないよ


コメ24名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:24:06ID:910c7bbeecf49

Vコンテンツどうのこうの以前に人間関係ってそんな簡単なもんじゃないやろ。 学生で初期に仲良くなったやつとすぐ疎遠になったり、苦手やと思ってたやつと2年くらいを経て仲良くなったりとかよくある話やん。  Vならとりあえず上っ面でも仲良くしてた方が得やんと思てまう


コメ25名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:25:22ID:f84b0b255254f

てか関係性で売れてる人が多い中元二期生は独自のコンテンツで売れてるのが多い筆頭だろ。詩子、剣持、野良猫、ありす、ギルザレンってお手本が同期に沢山いるし学んで頑張ってくれ


コメ26名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:34:48ID:49d5bcc2e89d5

芸能人全否定やな
まあビジネスでやってるんじゃないならそれでいいね


コメ27名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:35:55ID:52d13cef81b55

個人で顔出しでやってんならそれでいいけど会社から借りたガワかぶってキャラクター育てて行くのが企業Vなんじゃねぇの
それに思うのは勝手だけどそれを言っちゃったら誰かを傷つけるとかそういう想像力がないんかこいつ


コメ28名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:40:45ID:95e162462198d

仕事だろ
友達は別に作れ
同僚は仕事仲間であって友達じゃない


コメ29名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:44:55ID:a5518c8bab30c

後輩コラボルーレットで人集めて結局全然実行しなかった
まあそんなところも含めて好きだよ家長
にじくじでは委員長に次ぐ準エースとして輝いてたのも忘れない


コメ30名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:49:31ID:3635d82b31c09

普通に仲良い人と表でコラボ配信すればいいってだけの話ではないの?
無理して数字持ってる人に急に絡みに行くのは不自然だからやらない方がいいと思うけど、元々関係性がある人と配信上で仲良くするのは喜ばれる(=コンテンツになる)ってことだろ思うけど


コメ31名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:55:33ID:1aa468b3b856a

※20
買った本の「○○万部突破!」みたいな帯を全部捨てるみたいな話もまさにそれだよな
価値観に善悪ってそうそうつけられるもんじゃない


コメ32名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 21:58:05ID:cc271d588054e

人気者でないと出てこない発想、うらやましいわw


コメ33名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 22:00:43ID:886f0410a970b

ビジネスだろうがホンモノだろうが売れるやつは売れるし売れないやつは売れない
この人は売れない側というだけ、言い訳にしか聞こえないな
そもそもハピトリやリリむぎが本当かどうかなんてリスナーには分からんしな


コメ34 @Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 22:39:59ID:199053aa4c747

本当に仲がいいかなんて本人達しかわからん外野が騒いだところで真実なんてわかってない何年と付き合いあれば喧嘩だって普通だしいちいち不仲騒ぐ奴らがアホ でもこうやって内部の人間が言っちゃうと不仲認めとるようなもんだし仲間達の背中刺すしいいことないやろ


コメ35名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 22:59:25ID:e93a20c135c4b

野良猫は?


コメ36名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 23:00:51ID:68a2566d7eefb

底辺ライバーほどこういうこと言っちゃうのほんと惨め


コメ37名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 23:12:12ID:51fae21880015

友達欲しさに女性リスナーと個人で繋がって写真送るような行為繰り返すような人だから
仲良くやってる同僚への嫉妬で言ってるようにしか見えない


コメ38名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 23:18:21ID:37904a0b19e2d

好きにすれば良い
孤高にやろうが、コラボしまくろうが、つまらん奴はつまらんってだけ
クオリティは同接に表れる

現状、何とかの遠吠えにしか聞こえないけども
ただ、それなら箱に居る必要ある?とは思う


コメ39名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 23:23:02ID:4e27dbb79e016

人気ある配信者は一挙手一投足気にする必要あるのにこういう箱の寄生虫は好きなこと好きなだけほざけるから無敵だよなほんと
自分が食えてるの色んな人のおかげって認識ないから平気でこういうこと言えちゃうんだろうな。ハジメ共々○ねばいいのに


コメ40名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 23:40:54ID:dfbe033f3b715

コメ39
通報されるのが怖くて伏字使ってる奴がイキってるの最高に笑える


コメ41名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 23:45:55ID:e11b8056f61fa

ハジメと同じ事言ってるのがな…
むぎは元二期生トップでハジメもARKで伸びたのに揃って底辺に落ちてるし二人とも日の目を見る事が無かったライバーじゃないのにチャンスをふいにした人達なんだよな
一度もチャンスが無かった人達とは違うのにそれでも今の位置に居る


コメ42名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 23:46:26ID:372f1b343c362

コメ39
そもそも食えてないんだが?
寄生虫なんてできる給与のシステムじゃないのも知らねえの?
死ねばいいのはどっちだろうな


コメ43名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 23:51:40ID:8757dc7c25d11

そもそも家長は伸びたいわけでも数字が欲しいわけでもないぞ
好きになってくれたらその人達を大切にするスタンス


コメ44名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/06(月) 23:57:01ID:f4f7644825235

コメ43
そしてそのための裏繋がり?


コメ45名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 00:06:54ID:d8c37db8c6896

コメ44
でしょうね
裏繋がりするのは別に構わないが人は選べよとは思うわ


コメ46名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 00:14:20ID:d02c004933d6c

コメ43
それガチ恋勢の事じゃ…?
ガチ恋きめぇやめろって言ってなかったっけ


コメ47名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 00:43:26ID:6f6f11957ffdf

コメ46
そりゃ度が過ぎたら気持ち悪いでしょ


コメ48名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 00:45:23ID:c33473771d767

別に無理して仲良くする必要はないけど、じゃあお前なにかコンテンツあるの?
ないなら同じレベルのやつ誘ってコラボ企画でもやるほうがいじけてるよりずっとマシでしょ。化学反応ワンチャンあるかもだし


コメ49名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 01:25:13ID:96898fe456c16

潔癖症すぎる気もする、ビジネス仲良くでも視聴者楽しませてるなら、配信者としては有能。多くのVとやり取りする人はあんまり一つ一つを濃密にできないし、視聴者に見せるコンテンツとしてどう活かすって考え方は裏返すと見せないライン判断をしてることにもなるからトラブルを防ぐ意味でも重要。仲良くないとコラボできない、コラボしたからプライベートでも仲良く振る舞っていいって考え方は配信者的にマイナスだと思う。


コメ50名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 01:29:01ID:bf3cdc9d68c0f

お気持ちとかもう誰も信じねえよ


コメ51名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 02:06:55ID:3e49be7bf362b

逆にこれはぼっちアピールビジネスかも知れんやん
引きこもりキャラやしな


コメ52名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 02:33:56ID:bb0fb0b27af61

リスナーとの対話を重視するとか
ひたすらソロ配信の質を高めるとか
関係性やコラボに頼らずとも別の方向性はある
どれも大変だろうけどね


コメ53名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 03:44:54ID:33cea0bd2de50

だったぁ本当に仲良くなればいいじゃん!


コメ54名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 03:52:23ID:a97cb9ca25c93

別に家長がそれでいいならいいんじゃない 2期生とか特にそういう売れるための人間関係を作らない人が大半だし


コメ55名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 04:36:57ID:fa987b80b11c6

これに文句言ってる奴はどんな配信が見たいんだ?


コメ56名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 07:18:53ID:47e9a9f0fa85e

ぷてちが家長に刺されてるのか


コメ57名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 07:57:00ID:cac6295b6640e

配信者でもない友達も居ないのに偉そうにする奴居るの笑う


コメ58名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 08:14:38ID:aece59b690672

まあ確かに昔ほどライバー間の関係が深く見えないところとかつまらないと思ってたし、そういう意味じゃ家長と王の気持ちもわからなくもない。


コメ59名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 10:42:25ID:c16fab686b237

学生の部活気分か、事業家としてやってるかの違いだな


コメ60名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/07(火) 19:42:45ID:2459989a53cc8

今の情勢で裏で会って遊んだり出来るわけないんだし裏の関係なんて言えないだろ。単にネタ切れってだけでは?


コメ61名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/09/08(水) 22:38:43ID:03c88fa527535

ハジメのすごい所は散々数字狙ったコラボ乱立させてからの人間関係築けずこの発言だから格が違うよ


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