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この記事のポイント…

  • 外部コーチ無しってにじさんじ内だけで非効率な練習重ねるだけになるのは理解して持ち上げてるのか?
  • V最協こそプロでもないVtuberが大会期間を通じて成長することを楽しむコンテンツ
  • 効率なんて求めてないからな求めてるのは箱内部の関係性であって攻略じゃないから外部は邪魔でしかない

212Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:17:58.40

外部コーチ無しってにじさんじ内だけで非効率な練習重ねるだけになるのは理解して持ち上げてるのか?
V最協とかCRカップが質あるのはコーチと二人三脚で成長するからこそなのに逆張りで禁止するの意味不明なんだが

230Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:18:36.19

>>212
…w

231Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:18:37.12

>>212
何言ってんだお前

235Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:18:44.34

>>212
コーチ入れてるのに成長しない件

261Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:19:21.46

>>212
やっぱずっとコーチの話してたのスッップ だったんだな

268Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:19:35.75

>>212
この間の最協もルール自体に文句言ってるだけでコーチ呼んだ奴らを否定はしてないだろ

279Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:19:51.62

>>212
成長…ねぇ…🤔

307Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:20:32.17

>>212
最強目指してる訳じゃありません…

364Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:22:06.18

>>212
効率なんて求めてないからな
求めてるのは箱内部の関係性であって攻略じゃないから外部は邪魔でしかない
あとCRカップに質を感じたことは一度もない

366Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:22:06.54

>>212
嫌そうにやってるより楽しそうにやってる方がいいに決まってんだろ

397Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:22:55.48

>>212
この前のゴリラメスガキチームの所みたいなコーチなら賛成だけど
他の社会人経験無いゲームだけ上手いようなコーチはリスナーとして求めてないからね

398Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:22:56.06

>>212
エペガイジ顔真っ赤w

416Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:23:15.10

>>212
CRはそうかもしれんが
V最強はカジュアルお祭り大会なんだが
競技性よりV同士のエンタメが優先されるべきやろ

598Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:27:20.11

>>416
主催の渋ハルがコーチ斡旋してるからお前の認識が誤ってるだけ
V最協こそプロでもないVtuberが大会期間を通じて成長することを楽しむコンテンツだしそのためにコーチは必要不可欠なんだが

418Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:23:19.73

>>212
エンジョイだっつってんだろ

440Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:24:07.51

>>212
分かってないな
にじさんじ大会はにじさんじライバー同士で教えあって頑張って行くのが良いんだろ

455Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:24:21.59

>>212
実力ピンキリのエンジョイ大会に効率なんて1番いらんだろ

461Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:24:27.20

>>212
スプラ大会でも見てこい^^

476Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:24:50.65

>>212
安価つけたくなるいいレスや

601Vtuberまとめてみました2021/08/30(月) 00:27:26.37

>>212
ゲーム上手いだけで勃起するストリーマーガイジww

参照元:https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livemars/1630249870/

コメ1名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 09:34:03ID:c00cc9da72d5e

エンジョイ大会にコーチは不要で結論出たからもうこの話題は終了です


コメ2 @Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 09:43:54ID:0fddd5bd89189

寄生虫駆除完了しただけ
朗報だぞ


コメ3名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 09:47:55ID:155f8eddd12f5

にじさんじ内部の大会に外部は邪魔でしかない


コメ4名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 09:50:25ID:639508331c345

すごいプレイが見たいなら、そもそもプロゲーマーの配信見るんよ
プロゲーマーとイチャイチャするアイドルを見たいアイドルファンなんていない


コメ5名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 09:52:31ID:95a62a01e2f51

にじパチだって外部の有識者よんでただろ
あれは好評でapexはなんでダメなんだよ


コメ6名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 09:52:53ID:82e1d24ced82c

これだけエンジョイエンジョイ言っててコーチつける方が不自然だろ
てかえらい無理やりな意見だなw
わざと逆張りしてねーか?


コメ7名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:02:17ID:772b48bc2c865

上手いプレイが見たいならプロ見るよ
それ以外の部分で魅力を出さないと
しかも、コーチつけても外部では結果出てないし


コメ8名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:02:49ID:e5bd9a89944d8

最協が部活動だとすれば箱内大会は校内行事みたいなもんだろ
精々呼んだとしてもゲストでやることに口出しするレベルじゃない


コメ9名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:07:15ID:de31b48c44bfb

新作ゲーの箱内大会でガチで来られたら参加者が集まらんくなるだろ
外部の大会ならどうぞどうぞだけど


コメ10名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:09:09ID:67dc047cf0827

コメ5
にじパチに出た外部の人はメイン枠の解説者ポジだったと思うけど、参加者に何かコーチングしてた?


コメ11名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:10:31ID:e3e719f635630

エペガイは物分かり悪いな


コメ12名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:10:50ID:51e00b6a2cd9a

麻雀とかは外部の人間連れてきていい、みたいな奴が増えるからややこしいのよな。
個人的には外部と絡む配信をスルーしても配信追いきれないし、特に見たいわけでもなくて、完全スルーしてるから、気楽だけど。


コメ13名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:13:18ID:15b93b2e211f6

グウェルの動画のコメントでも圧倒的に指示されてるからな
エペのコーチ陣が麻雀等と違って、にじリスナーから支持を得られなかった結果の違い


コメ14名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:17:17ID:79b5a20c49ad3

完全内部ならいらん
最協はまともに戦えるようになる意味でも最低限は必要
絶対話題に上がりそうだから言うと、ちーさんのとこは誰もお前がレイスとオーダーやれって言えなかったちやほやしたいだけのコーチ陣があかんかった
言えないならなんのためのコーチなのか


コメ15名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:20:20ID:a5f3767b97c01

コーチは淡々と教えるだけならいいんだけどそれ以上の絡みをするからね


コメ16名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:20:41ID:a0990eb01c882

ガイコーチがまじで掲示板で工作してそう


コメ17名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:21:00ID:502dafd7e07ee

売名目的でコーチ解任されたくないから本来の役割果たせてなかったよな


コメ18名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:25:25ID:dcee06220863c

コーチ入れると取れ高が強さだけになりがち、回り道しても模索してる姿を視聴者は求めてる。とはいえ、ガチ勢と仲がいいライバー多いからあくまで配信では見せないって程度だと思う。


コメ19名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:26:16ID:9fdc1a84f989c

FPSはまあエンジョイ大会とはいえ競技性(知らないと上手くなれないこと)が多々あるからコーチはわかるよ

でもその他のゲームにコーチとはいらんやろ
Vが見たいのであって別にコーチ見たいわけじゃないし

あとFPSでも面白く喋れるstreamer呼べ
ボソボソあんま喋らないし大会成績いいだけでコーチングはそんなにうまくないやつ呼んでも空気悪い


コメ20名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:43:42ID:4ba570f5a7cc0

必要どころかapexが嫌がられてる理由の1つになってるレベルだろ
外部の変な奴が来るから
一般的な大会ルール無視して自分に有利なルール作った主催とチーターとホロの恥さらしが集まったにじpexとかいうゴミ


コメ21名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:47:55ID:6b822c8c09fe4

にじpexボロクソ言われすぎて草、そんなに酷い内容だったのかよ


コメ22名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:49:57ID:8f9307568ba55

コメ5が心配になるレベルでガイジすぎる


コメ23名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:51:23ID:07d177ca8d5bb

コーチ必要論者やガチ嗜好派は主催者の希望をガン無視するなっての
親子水入らずで楽しみたいって言ってるのについてくる近所や親戚の人みたいだぞ


コメ24名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:52:26ID:f4619c1998018

apex巧くてもなんの意味もないからな…


コメ25名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:54:03ID:4cb3fd5045a9f

ライバーも配信にのせるんだったら、コーチの配信上の立ち回りに関する部分はちゃんとマネジメントしないと


コメ26名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 10:59:59ID:a8cd06a84cb5c

競技性の高いゲームの関わり方はここらへんで考えたほうがいいな


コメ27名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 11:07:27ID:4184071762663

にじpexとかは希望なく組まされたりとかしてたらしいね あれるとか


コメ28名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 11:07:54ID:50cd5ea0e0ed7

効率的に上手くなる奴が続出すると企画やゲーム自体の寿命が縮まるからな


コメ29名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 11:13:14ID:aaadf5ebb29fb

そんなにFPSに注力したいなら、ぶいすぽに転生したほうが。。。
にじらしさのある活動にして欲しいわ


コメ30名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 11:26:10ID:362787253d733

二人三脚wwwwwwwwwwwwwww
寄生虫の別名ですか?w


コメ31名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 11:27:29ID:d840ecca385f1

競技シーンで世界一目指すならそうなんじゃない?


コメ32名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 11:28:53ID:5085246850949

リスナーの好き嫌いは置いといても、気軽にコーチとコラボできるライバーとそうでないライバーに格差がつきやすいからな。運営が用意してくれればもっとフットワークが軽くなるだろうけど、性別の壁はなかなか越えられないしな。カジュアルだしコーチ無しが無難だろ


コメ33名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 11:34:01ID:7754af94dd76c

効いてて草なんだ


コメ34名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 11:37:23ID:c2b0d7ba88ee4

ちゃんと成瀬とかまひまひ・王にもコーチングするならいいけど結局コーチもくろのわとか行きたがるし登録者格差が見せ場格差になりやすいね


コメ35名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 11:43:56ID:5d602491cbec4

別にコーチ付けてもいいとは思ってたがユナイト大会発表のときツイッターでシュバろうとしてた奴みてたら全面禁止でいいわと思った


コメ36名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 11:48:51ID:3f498951d35ac

大会にガチ感が出すぎちゃって出場者の負担が重いからカジュアル連呼してるのに
指示厨避けだからってコーチ呼んでたら本末転倒だろうに
あと、マリカーみたいな個人種目ならそいつが勝手にガチるのもいいがチーム組んで遊ぶなら息苦しくなるだけよ


コメ37名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 12:19:53ID:f08c5e02d3c15

ライバーよりも詳しい人が解説として呼ばれるのはあまり抵抗ないがコーチはいらない。ライバー同士でゲームしてるところが見たいだけなので部外者は不要。


コメ38名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 12:39:39ID:1edb51a73a7d6

箱外企画ならいてもいいけど箱内企画にはいらんって結論出てるのになんでこいつら永遠無駄な議論してるの??


コメ39名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 12:44:09ID:0a5c96d23768c

スポーツで例えるならカジュアルとガチは、学校の体育の授業と部活くらいの差だろ。部活だと外部コーチがいるのも普通だし、ある程度本気でやるからこその面白さがある。現に野球の甲子園とかサッカーの選手権とか見る人多いし盛り上がる。
本当に上手いのがみたいなら、プロ選手の試合を見ればいいだけ。


コメ40名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 12:45:44ID:eb5673d944aed

コーチ肯定派が存在してるの意味不明すぎる
身内のエンジョイ大会で必要ないってグウェルが明言した時点で終わった議論だろ


コメ41名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 12:47:10ID:f01e558aadd32

にじpexとかいう今世紀最大のクソを主催した奴…


コメ42名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 12:53:28ID:eb40b381fcb14

グウェルは荒れるから外部の人は入れないってはっきり言ってて
その荒らしてる側が我が意を得たりでシコりまくってるからキモがられてるだけでは?
上みたいなにじpexを荒らしてたような奴な


コメ43名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 13:09:26ID:b2fd7da24ac90

※42
まず荒れると荒らされるの違いを理解した方がいい


コメ44名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 13:22:20ID:d8c43f7c992be

43
この場合人為が絡まないと荒れることは有り得ないんだから同じことでは?


コメ45名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 14:02:17ID:32504a3587ee6

にじペックスについては荒らされるって言い方もおかしいだろ
関係無い衛門がコピペ連投してるとかでもないしフェミとかに何か文句付けられた訳でも無い
リスナーに自分の言葉で書かれた批判ばかりだったし参加者からも疑問を持たれてた
批判意見は全て荒らしと見なすとか自治厨極まり過ぎてるわ
問題大有りだったぞあの大会


コメ46名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 14:05:53ID:2766af11c8e10

※44
意図的に荒らしてる場合と賛否両論状態を同じ人為にしてるお前の考えならそうだろうな。


コメ47名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 14:09:18ID:d99cbd32e59e6

外部だろうと普段見ないような3人が組んだりしてるのが見れるいい機会なのに、そこにマジで誰かも知らんやつが入ってくるのいらん
そもそも規定のポイントで3人集まってるのに、コーチに関してはポイント関係なしなのかよとも思う
コーチを求めてる人って本当に存在してるのレベル


コメ48名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 14:12:53ID:6d2b76209c959

麻雀とかのコーチは解説、教えをメインにその中で絡むってイメージだけどFPS系は絡みメインの教え、解説は二の次って感じだらか見ててつまらない。ライバーの絡みとか見に来てんのにコーチがうるさいだよな


コメ49名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 14:23:01ID:613db0844e55e

46
確かに賛否両論でギャーギャー言い合ってるのを荒れてると認識してるけど
お前は何が言いたいんだ?にじpexは賛否両論だったってことが言いたいだけか?

俺が言いたいのは荒らしはクソ、タモリの言葉笠に着て気持ちよくなってる奴らがキメェ
それだけ 


コメ50名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 14:40:58ID:ed47bb828eed5

なんでコーチ禁止に対して肯定的なだけの奴にそこまで攻撃的なんだ?
コーチさん閉め出されてブチキレしてるやんけ


コメ51名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 14:45:36ID:32fbcbf76617d

※45
twitterのにじpeタグとかまさに言われてるような状況だったぞコピペスパム連投
自分もにじpexに問題が無いとは1mmも思ってないけど
批判で目についたのは嘘と個人攻撃ばっかりだったよ 今もそうだし
君もアンチ側ならそっちを正さないと何も変わらんだろ


コメ52名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 15:02:48ID:b72342096b76f

寄生できなくてイライラさんwww


コメ53名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 16:55:42ID:36422ddadf218

crもv最協も賞金でるガチ大会だからまぁー出る奴はガチでやれば?って感じだったわ
名誉とか切り抜きの質出てたとかしか感じられない今回のカジュアル大会にコーチングなんていらんのやわ
オリンピックと運動会を一緒のベクトルで見るなってことや


コメ54名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/30(月) 18:31:29ID:7a78d12476df4

まず、攻略が進むとゲームがオワるという考えが抜けてる


コメ55名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/08/31(火) 00:36:45ID:0bb9d99f04648

まぁでも頼んでもないのにチャットでコーチングしてくるプロはいそうやなぁ
マリカ大会みたいに


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