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この記事のポイント…

  • そもそも演者の一人が「運営に犯罪レベルのセクハラされてる」って告発までやってんだぞそれで無傷だった時点でおかしいだろ
  • 運営のスパチャは運営の金な?まず自分のスパチャを配信のために使えよって話
  • そりゃまともなサポートされないココも辞めるわ

664Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:43:06.44

冷静に考えたら箱トップが

「運営が信用できない」
「スパチャが何に使われてるのかわかんない」

って泣いてる配信して無傷の箱って屈強だよな

683Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:44:20.54

>>664
そもそも演者の一人が「運営に犯罪レベルのセクハラされてる」って告発までやってんだぞ
それで無傷だった時点でおかしいだろ

699Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:45:05.04

>>683
誰のこと?

730Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:47:38.35

>>699
メルさんのことをご存じでない!?

713Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:46:21.14

>>664
運営のスパチャは運営の金な?
まず自分のスパチャを配信のために使えよって話

727Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:47:27.53

>>713
そういや貯めるだけ貯めて何にも使って無いな

732Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:47:57.96

>>713
運営に渡ってるスパチャの金はマネージメントやサポート料金含んでるんだぞ?知ってた?

778Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:51:19.68

>>732
ソースは?

743Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:48:59.34

>>713
なわけねーだろアホ
事務所がタレントをサポートしますのでこれだけマネージメント料金支払ってくださいってシステムが事務所だぞ?

752Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:49:31.04

>>743
それは建前

771Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:50:32.16

>>743
スパチャは折半だけど

800Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:52:36.42

>>771
だからそのスパチャがホロに払ってるマネージメント料金なんだよ理解した?

845Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:55:25.66

>>800
妄想で草

861Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:56:07.54

>>800
アホかw

978Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 07:02:05.69

>>800
で?運営はスパチャをホロメンにいくら分使わなきゃいけない契約してるの?
その契約は演者に一切通知されないとかいうガバガバ契約なの?

761Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:50:00.56

>>713
事務所とタレントのシステム理解できてない頭UUUMかよ
そりゃまともなサポートされないココも辞めるわ

810Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:53:08.31

>>761
知ったかガイジ

840Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:54:59.76

>>810
事務所がなんのためにあるか理解したほうがいい

859Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:56:00.16

>>840
なんのためにあるの?

898Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 06:57:55.92

>>840
まず運営がマネージメントに金使ってないってソースどこ?

964Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 07:01:24.26

>>898
誰も言ってないけど?
まずレス元見ろよ。「運営のスパチャは運営の金な?」に反論してんだけど
その運営の金は演者のサポート代であって演者が「スパチャが何に使われてるかわからん」と言ってんのは「支払ってる金額にたいしてサポートが足りてないから」

997Vtuberまとめてみました2021/06/11(金) 07:03:15.26

>>964
うんだから運営が使い道を決める金じゃん

参照元:https://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/sugiuraayano/1623358018/

コメ1名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 12:36:13ID:38b29756597d3

ぺこらは実家暮らしでお母さんに頼り切ってるから会社知らないんだろ
連絡に返事も返せない子なんだからぺこらが悪いと思うよ


コメ2名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 12:39:50ID:aa0c95475e21e

ぺこらは配信以外は『ガチ』の人だと思うよ


コメ3名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 12:40:40ID:4d6a4bb97b125

嫌なら自分で会社作れ、はい終わり


コメ4名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 12:41:59ID:0ec1409128e58

その後オルタナティブでて
こういうとこに金使われてんのかで納得できたろ


コメ5 @Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 12:47:55ID:cb83be415f5e0

ドラクエとFFの許諾と案件引っ張ってきてオルタ作ってました

1番優遇されたまであるで


コメ6名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 12:48:37ID:021751807db58

おまいらのスパチャがどこから来てるのかもちょっと謎やしな
汚い金じゃねえだろうなって
まあ汗水垂らしてスパチャするのもあれだけど


コメ7名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 12:49:00ID:571edd34fcfd2

ぺって思い込みであれこれ喋るからなあ


コメ8名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 12:52:56ID:f345ae5d47785

箱一番の人気で稼ぎも良い
自分だけじゃなくて周りに数字にもポジティブな影響を与えてる
これだけ貢献してるのに運営からサポートがないと泣いてるんだぞ
プロだからそれ以上は言わないだけで苦しんでる


コメ9名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 12:57:41ID:d56e0e042d38d

スパチャってyoutube手数料3割で事務所は2~3割は取ると考えると
大雑把だけど表示金額の半分かそれ以下しか演者に届かんのか


コメ10名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 12:59:27ID:9a7d1b5e609ae

そもそもぺこらの主張、不遇を訴えるというより。明らかに優遇されてるやつがいる、だったし。それに関しては別に否定するやつほぼいないしな
優遇される理由を力説するやつは出てくるけど


コメ11 @Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:00:08ID:88773a38677ab

そもそもスパチャからのカバーの取り分はカバーの収益の一部として計上されるだけで、ぺこらとか関係なく「スパチャからの収益」として他の金と別にして用途を分けるはずない
ぺこらが不遇なのはある程度同意するけどスパチャの使い道論はマジで何を言いたいのかよく分からん
ぺこらがもらったスパチャだからぺこらに還元しろって話ならYouTubeとカバーの取り分を引いた残りはぺこらに入ってるんだからそれがぺこらの取り分で自分が使いたいように使えばいい


コメ12名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:00:24ID:2e25c61400fc1

ホロは寧ろ事務所の取り分少ないんじゃなかったか?


コメ13名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:01:13ID:6b745c2241b05

この前まつりのオリ曲の話あったけど
それ考えると全体楽曲、ライブ開催の費用、モデルのアプデ、スタジオの機材、最近だとオルタ
使い道の候補は色々あると思うけどな


コメ14名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:01:30ID:8d81c1c1695a1

あれは自分で言ってる通り、子供なところが出て暴れただけだからな
あれで自己中心的、視野の狭い、社会性に欠けた性根のようなものを感じて離れたわ
そりゃアンスレランキングも見ますわなっていう
人として尊敬できない奴を推したり笑うことなんて俺には難しかった


コメ15名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:02:59ID:a14aa7cb18569

メルの件でそのあとストーカー行為をしたスタッフの処遇がどうなった件もそうだしホロライブ中国責任者の京アニについ「て燃やせば燃やすほど人気が出る」とチャット発言した件もそうだけどホロライブ運営がくそだってわかりきってる


コメ16名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:05:27ID:ad5d40372d1e7

>>15
そう考えるとホロライブって燃え尽きて灰になってもおかしくなかったな


コメ17 @Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:06:54ID:359744069f80a

人生負け組連中がぺこら煽りか? 恰好悪すぎる


コメ18名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:07:31ID:aa826318681f3

ぺこらに限らず、配信者の大半は配信に金払ってるよ
無料ゲーオンリーは稀だし、全員が割れ厨ではない
ましてや、ぺこらの衣装は自腹だぞ

てか、ぺこら卒業したら
囚人ぺこらの権利どうなるんじゃろ
シンプルなのは、カバーが買い取りやと思うけど


コメ19 @Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:12:00ID:0d1cca537e392

ホロライブでトップレベルの貢献してるのに3D配信で下手やられてかつ嫌がらせみたいな事されてんだから、文句言うのは当然だろボケ


コメ20名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:12:42ID:684a60aebf8e8

歌ってみたとか全部自腹です
ぺこらに限らず


コメ21名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:16:48ID:5edb7b2cb6d5b

※18
自前衣装をなんで企業が買い取るんや、やめたあと使い所あるわけないのに
普通に本人が仕事の経費として申請して終わりやろ


コメ22名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:20:56ID:7b358e6a26984

ぺこら自身が「自分が思った以上に大事にしてしまってすまんぺこw」つってその後元気に毎日配信やってる上に、変に邪推する奴はぷ〜んするとまで言われてんだから
ぺこらに対して勝手に被害妄想を抱いて、拡大解釈してる自分たちを客観視してみろあたおかが


コメ23名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:21:31ID:1644776e922e0

いっちゃ悪いが配信トップでも上がる売上は企業からしたらねっていう
大型案件やらライブとかしないと維持できんやろ
案件獲得にぺこらの影響はもちろんあるんだろうけどさ


コメ24名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:26:08ID:a8ac6a613afae

連絡返さないやつには協力できんて
同期ですら困ってるんだから


コメ25名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:27:18ID:b5afa25b9884e

言いたいことはサポートが見合ってないって事だろ


コメ26名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:29:39ID:bb9e381a2ed0d

正直愚痴レベルだからなあ


コメ27名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:30:04ID:2b3af71ab999c

※21
使う事を禁止出来ないからだよ
卒業後に、囚人ぺこらの見た目でデビューする事も出来る
勿論、カバーはオルタもあるから
絶対に阻止しないといけない


コメ28名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:31:02ID:31f19d29f3940

自腹で歌みたや衣装制作してるのに、その権利は本人にないのはおかしいよな。

会社の取り分から、一部本人の活動用に余剰金として一定額プールして、そこから自由に制作費やらに使う仕組みなら筋通ってると思うけど、
マジで本人の収入の取り分から出してるのだとしたら、それはもう会社はノーリスク・ハイリターンすぎやな。


コメ29名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:31:17ID:9e08bc42c9420

コメ15
なんてこった・・・
しょーもないことを必死に燃やしてた俺たちホロアンはホロの人気に貢献しているだけだった・・・
悔しいからこれからはどんな大きな事件が起きても絶対に話題にしないわ
管理人もまとめるなよ、ホロの人気の片棒担ぐことになっちゃうからな


コメ30匿名さん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:32:48ID:66579d7c2b797

ぺこらが言ってた本質は見えない金の使い道じゃないと思う。単純に金なら自分の経費で使いきれなくて税金が増えるばかりの状況だろうから、極端な話やりたい事は自分の金でやっても損はしないんだよ。
ところが何かやりたくても運営は動かない、なら自力でやると言ってもダメ、結局あれもダメこれは出来ないばかり言われて、お前は黙って笑ってスパチャ稼いでろみたいな話になるから泣いたんだよ。


コメ31 @Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:35:26ID:a4f670a01f733

運営だって完璧じゃないんだから、ライバーから文句が出るのはしょうがない。
けど少なくともホロの運営は文句の何倍もライバーから褒められてるし感謝されてるんだが、配信見ずにまとめてサイトばかり見てるとマイナスだけが何度も擦られ、プラスは全く取り上げられないから、それが全てだと勘違いしてしまう。


コメ32名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:39:01ID:9cd32d264f69a

ありゃぺこらの落ち度よ
楠サイドに落ちかけてたから周りが火消しして止めた

卒業したあと自費衣装使えるわけないだろ
IPの権利元はカバーであって、自費衣装はその派生に過ぎない
権利元がNG出したらお終い


コメ33名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:40:31ID:c6c0eea2440c0

あの時期は会長モデレーター事件の時期、リスナーモデレーター禁止や荒らしにモデレーター権限付与等、運営が給料もらってホロメンの活動妨害してた。もちろん誕生日のミスもあったけど、ミスよりは故意の妨害の方が不信感は高い。夏祭りの件もあったり裏では仲間思いなことが透けてる。


コメ34名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:55:02ID:f399824832448

カバーって従業員150名以上いるからな一人50万円でも月75百万の人件費や
スパチャが1億あってカバーの取り分が3割でも半月分や
この辺は企業の金と個人の金の規模感が違いすぎるのが問題や


コメ35名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 13:59:16ID:0d2731428f8a7

月50万ももらってるわけねーだろこんな出来たばっかのブラックで


コメ36名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 14:14:57ID:11889827a65bd

ホロはしているのは「VTuber活動を支援する仕組みを提供するようなビジネス」だからなサポートなんてぶっちゃけしたくないんだろ


コメ37名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 14:24:28ID:876c8f8e41957

変なところで恣意的に切り取ってるけど
今まで自分がもらった分のスパチャだけでも還元できるようなこと出来てないしカバーは何に使ってるかも分からないから
これ以上貰っても還元できるかわからんから無理にスパチャしなくていいって言ったんだがな
この後自費でエイプリルフールに衣装用意して還元したし
実際ぺこらだけ新衣装ないのだから尤もな主張である


コメ38名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 14:25:37ID:4a04dca125c3f

※32
いや、作成する許可を出した時点で
他社の財産を一方的に破棄は出来んぞ


コメ39名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 14:39:47ID:f12faa8852696

メンバーが言ってたやん、数字のあるところに集まるって
だからノーダメ
その数字を作った会長は偉大なんやなって


コメ40名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 16:02:30ID:e858087652d2c

結局、新規流入が止まらないなら、どんなにやらかしても押し流すことができる
次から次へと入ってくる新しい客は過去のことなんか知る由もないからな
蓄積したやらかしが箱にダメージを与える時は新規流入が鈍ってきた時


コメ41名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 16:03:40ID:e2500a0d19009

ぺこらのその発言はぺこらがおかしいだけだから……稼いだ金を稼いだ人間に還元してたら会社成り立たんのよ


コメ42名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 16:08:10ID:ca0af6a8ee944

むしろ何故ここまでのことがあってホロライブのVtuberにしがみつくねん。
他に楽しいことはいくらでもあるし、親切な人達だって沢山いる。
目を開け。世界は広いぞ。


コメ43名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 16:11:06ID:b2a8362e9ada7

というかあの囚人服って自費なの?


コメ44名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 16:24:25ID:d1609f0fd9cb0

別に借金背負わせて辞められなくしてみたいな悪どい芸能事務所じゃねえんだから
メルさんが今も所属し続けてるってことは今の運営とは和解してるんだろ
ホロライブでの活動にメリットを感じて残ることを選んでるんだとして総合的に納得してるわけ


コメ45名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 16:26:51ID:83381007feb83

※43
そうだよ


コメ46名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 16:47:58ID:44da670729d76

ストーカー行為してた奴がまだ残ってる運営に何故か擁護がわくのが全くわからん
そんな邪悪叩いて直さないと悪化する一途でしかないだろ


コメ47名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 16:54:19ID:fc15f048d469e

※41
何故かるしあには還元されるらしいぞ 
メルをストーカーしてた人がメルスカウトしたって聞くしそういうのはあるんだろうね


コメ48名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 17:03:00ID:1beb2dcd51c3c

コメ45
マジで?ソースあるんなら教えてほしいんだけど


コメ49名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 17:04:23ID:71f4d3689fc42

ぺこらの新衣装は今月ないこと確定してるから3期の新衣装発表から1年音沙汰すらなしってことがすごい


コメ50名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 17:04:39ID:80f5d75171ea2

ストーカーに関しては穏便に済ませたい立場のメルさんじゃなく、例えば全然関係ない外部の一般女性に対して同様の行為してたとかだったら、普通に逮捕されてそうな内容の事件だからなあ。
隠蔽しようとしたのが明るみに出てやっと事件になったり、でも結局野放しになったり、気持ち悪さはちょっと異常に高い。
というか少なくとも運営は、ホロメンにコンプラ云々ご高説言えるような立場ではない。


コメ51名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 17:27:27ID:40131f2e72dcc

※48
「あ、出所しました。ぺこ!」ってアーカイブ


コメ52名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 17:31:50ID:f1797c7275c1c

ぺこらの場合、自分の企画でリスナーに還元したいですってのを却下され続けたからヘラったんだろ


コメ53名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 17:33:33ID:ec50f80b8fdd0

※41
他メンが出来ていることが自分だけ許可されないないならリスナーに還元できないしスパチャ貰う意味が分からないって趣旨で、稼ぎを戻せとは全く言ってない
ほんと論点ずらしの決めつけ印象操作ばかりだな


コメ54名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 18:40:43ID:1ec97d018bf84

※41
ホロメン活動として、
通常業務である配信は、世界レベルで業界トップの成果
宣伝活動である案件は、ホロメンでも多い方
営業成果である収入は、スパチャ、メンバー、グッズ上位

だけど、その実績に対する見返りは
年に1回のボーナスである誕生日は、昆虫食
他のホロメンは、1~2種衣装が増えるなか、1年放置

普通企業なら、業務貢献や営業成績がトップ層なのに
昇進、昇給、賞与なしって感じやね


コメ55匿名さん@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 19:46:46ID:f532e045893c8

単純な金の問題じゃねんだよ、例え自力で何かしようと思っても、それさえ止められたら何も出来ないだろ。
運営側は一番稼げる事以外余計なことするなって言ってるなら、それが答えだけどさ。
ココはファンの方を向いて行きたかったけど、それは叶わなかった訳だ。


コメ56あ@Vtuberまとめてみました_2021/06/11(金) 20:05:13ID:bb497e96dc6fb

ホロライブって大きくなってるからすごい企業に思われがちだけど
結局収入元が不安定で配信業で得られるスパチャの1億とかって個人事業主だと大金だけどぶっちゃけ企業利益で言ったら中小企業レベルの端金だからなぁ

ぶっちゃけここまでブームなるまでの2年間の設備投資やら職員の給料やらで様々な資金を銀行に借りててその借金を返済に当ててる最中で全然まだ元取り返してる最中やないかなって思うわ だから会社側からしたら配信よりライブや企業案件で金を稼ぎたいんよ
今の現状でも自転車操業でオルタナティブやらに投資して未来を開いてるからマジでカネに余裕そんな無いやろ


コメ57名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/12(土) 03:35:11ID:308b6501900e7

子供部屋おばさん、怖い。


コメ58名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/12(土) 17:41:28ID:112bcd7d31c1a

億単位のスパチャがあって
運営が2割3割でも相当なもんだからな
それが衣装も記念配信もダメって所属する意味がなくなってる
箱の底辺ならホロに所属してないと今の数字も出ないって言えるけど
ココも辞めたしぺこらもその内辞めるかもね


コメ59名無しさん@Vtuberまとめてみました_2021/06/13(日) 02:51:00ID:e7e90a87fa844

適当に運営援護してきた結果が現状なんだよな


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