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この記事のポイント…

  • 機密漏洩は「他ライバーにいじめられていたこと」を匂わせたことだよ
  • 卒業を盾に脅してたのロアじゃなくて金魚じゃん
  • 運営発表だいぶロア守ってんなって気がするが

11Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:03:05.96ID:Q4Uk9AEpr.net

[にじさんじ公式🌈🕒@nijisanji_app][2020/10/21 21:53:48]
【所属ライバーに関するご報告(2)】

2020年10月19日、所属ライバー「金魚坂めいろ」との契約終了に関するご報告をさせていただきましたが、その経緯について詳細な説明を求める声を多数いただきましたので、可能な範囲で以下の通りご報告いたします。
本件に関して、改めて深くお詫び申し上げます。


26Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:05:02.49ID:eteCOW4g0.net

>>11
おい、これ金魚にリークしたか確認取ってねえのかよ
本人認めてないのにリーク犯扱いやばくね?
ディスコ画面だってスクショならいくらでも偽装できるし

231Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:08:40.80ID:O/QKDvZ50.net

>>26
機密漏洩は「他ライバーにいじめられていたこと」を匂わせたことだよ

97Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:07:21.60ID:zBtDdwF60.net

>>11
は?
ほんとに訛りでいちからガイガイしてたのかよ
アホくさ

342Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:09:41.88ID:/fNyJLrz0.net

>>11
ガチで訛りでこれだけ炎上させたのかよ

405Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:10:12.78ID:O/QKDvZ50.net

>>11
卒業を盾に脅してたのロアじゃなくて金魚じゃん
どうなってんのこれ

649Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:12:04.88ID:PwBgU3li0.net

>>405
超解釈するなや
育成に金がかかってるロアが引退匂わさないと、そもそも会社が金魚に注意なんてめんどくさい事するか?

848Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:13:31.82ID:O/QKDvZ50.net

>>649
超解釈も何も書いてあるじゃん
読んだ?

150Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:07:57.14ID:7lp95eq6M.net

>>11
訛りごときでここまでなるとかホンマガイジ

19Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:03:55.55ID:ePkKXz0O0.net

折衷案プリーず
あとどう足掻いてもロアはアウト

24Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:04:49.95ID:1sGtNy2va.net

>>19
ロアクビ
関わったライバー休止
関わった社員減給

25Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:04:58.48ID:16F0il0zd.net

>漏洩したものと判断しました

つまり事実確認してないし証拠はないんだろ?

32Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:05:28.30ID:y6YokPVC0.net

>>25
確認してはいやりましたなんていう馬鹿おらんだろ

84Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:07:12.83ID:Lr2g1I+s0.net

>>25
ぶっちゃけ金魚本人じゃなかったとしてあの画面流出してたんなら本人かマネ辺りの管理不足って話になるし

45Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:06:37.94ID:axtTEQd40.net

運営発表だいぶロア守ってんなって気がするが

78Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:07:08.83ID:zx8L04m20.net

>>45
言うて割とはっきり事実を述べてるしそこまでか?

177Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:08:13.23ID:sapzVDmmH.net

>>45
流石にメクラ

265Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 22:08:59.76ID:AstUXdWga.net

>>45
俺はここまで事実出してるなら少なくとも擁護ではないと思った
自主卒業でも待ってるんじゃね?

参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1603285189/

コメ1名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:29:06ID:d9ef8aa7ad650

運営被害者だろこれ
こんなメンヘラ女vs超メンヘラ女vsダークライみたいな争い
仲裁しろってのが無理よ、俺は絶対やりたくないわ


コメ2名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:30:17ID:873b9fe1084c7

いやあ、あったけえなあにじさんじ


コメ3名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:30:57ID:f910245d510e5

結論
ロアはメンヘラで金魚はそれを100倍上回ったメンヘラ


コメ4名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:31:16ID:9ac02e8dee903

金魚の訛りが生来の物って発表何で避けたんだ?発表有れば魔界語だとかロアコピーだので暴れてたリスナーは黙るだろ?改善されるじゃねぇか


コメ5名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:33:10ID:7577019caa445

これは完全に金魚が暴走してないか?
なまりに拘りがあるロアも一般的に見れば問題はあるけど、金魚の言うようにただの方言だとして、じゃあ、そこからロアが折れるにしても金魚が折れるにしても、二人での話し合いってものが必要になるだろう
それを一切スルーした上に卒業希望に加えて機密漏洩って…


コメ6名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:34:57ID:db7153cd33dfe

疑問点
・運営「9通のDMをロアがめいろに送った」ロア「6通のDMだけ晒すわ」
・ロアが晒したDMに編集済マーク
・金魚坂が追放された後もslackの中身がリーク
・運営「方言を変えるよう求めた」ロア「喋り方を変えてほしいという訳じゃない」
・そもそもDM晒しは金魚の許可を得てのものなのか?


コメ7名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:37:04ID:d2ec30f438082

ロアのDMも見たけど冷静でいられますかとか煽りながら長文言い逃げして全チャやリークでやらかす金魚の方がアレだわ
ロアも訛り程度で気にしすぎだろとは思うけど


コメ8名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:38:04ID:a964834fd3ec7

キャラクター守れてよかったんじゃね運営からもらった案件抱えて沈んでいくかな


コメ9名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:38:21ID:2613c5ea00510

金魚が情報漏洩してるか知らんが社員が情報漏洩してるのはまず間違いないけどなぁ


コメ10名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:38:38ID:3d9ffc992e48d

人それぞれだけど俺にとってはロア白だな
DMの感じ「圧」がかかってると思う人がいるのは分かる
でもそれを全体メンションしたり、DM無視したり、果てに鳴神みたいな奴に「いじめられた、嫌がらせで引退まで追い込まれた」って大々的に吊るし上げるのは逆いじめというかありえんと思うで

流石にこれで終わりだったら鳴神大敗北だろうからなんかまだ他のDMでも出てくるんだろうが
楽しみだ


コメ11名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:39:28ID:d268aba310cb4

これだけろくでもねえ、ガキのヒステリー連発大惨事が起こっても
先輩はだーーーーーーーーーーーーれも動かないんですねえーーーー
ああーーーーてぇてぇなああにじさんじはああああwwwww


コメ12名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:40:05ID:58df026df0306

仕事とはいえ、こんなメンヘラ対決に挟まれるスタッフ大変だな


コメ13名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:45:36ID:10e54b98f858b

鳴神がまた動くかもって匂わせてるから、それ待ちだな


コメ14名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:46:46ID:d895ddf85c94f

会社として声明だすのと、一個人のゴシップVtuberが発信するのとでは掛かる時間が違うし、いきなりリークされたわけだから後手に回んのもしゃーないんやけどな。
なんか措置とかできないんかねぇ


コメ15名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:47:21ID:e57d2d28366e2

※11
なんでこう定期的に自身の頭の悪さ自慢する奴が現れるのやら


コメ16名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:48:16ID:3fc4f3afb7b5c

まあ今回の声明でまた鳴神が動くんじゃない?
あいつの情報当てにすんのもアレだが、双方の言い分が出た以上なんか情報持ってるならそれ待つしかないだろ


コメ17名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:49:02ID:d6c35ce023f4c

公式声明で訛りがパクってないって発表しろ!言わなきゃ引退するぞ!!!って主張してんの怖い


コメ18名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:50:29ID:16027c9f54c2a

なまりがパクリじゃないと公式で声明出さないと卒業するとかめいろお前・・・ 


コメ19名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:51:51ID:ac6fdf0df9ed3

運営が全く動かないクッソ無能なのはよく分かった


コメ20名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:52:18ID:cad40735e646a

ロアが自分でDM公開してんじゃん
あれをもっていじめって言い張るのは難しいんじゃね


コメ21名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:52:56ID:1fe120f363264

ここまで晒したなら鳴神も特に動かない可能性はあるな
にじ側の主張に問題があるなら再リーク来るわ


コメ22名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:57:08ID:3028ff1d83e0f

めいろは訛りパクってないって公式声明出さなかったとか、全く動かないクッソ無能な企業やんけ


コメ23名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:58:31ID:68a4d8883baf0

鳴神が金魚坂辞めた後のリーク情報出してたから金魚坂単独リーク犯説は無くなりました…


コメ24名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:59:22ID:d3c371e8bcff5

こんなガイジバトルに何も知らねー第3者が入っても何も出来ねーよ
勝手に戦え!エイリアンvsアバター


コメ25名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:59:39ID:aaa95677afb2e

運営の声明がおかしかったり、ロアが都合の良い部分しかスクショ見せてない可能性もあるからな
なんならロアのスクショに編集済の文章あるし
おかしいとこあったら鳴神がなんか言うだろうからこっからが本番かもな


コメ26名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/21(水) 23:59:59ID:c8597142f3399

※19
運営はどう動くのが正解だと思うの?


コメ27名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 00:00:14ID:6757c5d828a29

いやもう運営が無能とかじゃなくて社員への同情の空気になってんぞこれ


コメ28名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 00:04:11ID:d1a43c505e1b7

いや、先輩共が動いたってどうにもならねぇし、誰かがどっちかに肩入れしただのなんだので余計こじれるだけだろ...ガキはどっちやねん


コメ29名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 00:08:27ID:a40bc9334e745

コントロールできないメンヘラたちの戦争


コメ30名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 00:12:20ID:cc79f7ac920d7

運営だったら全部泥被るからお前は黙ってろっていう
ホロライブだったらそうしてたよ
で、実際ホロライブは理不尽なメンバー解除は一つもない


コメ31名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 00:13:31ID:d2a3705b45501

※26
結果論だけど
・ロアにその訛りは特別なものではないことを説明する
・金魚の引退を受け入れて撤回しない
でいくらかマシになったんじゃない?


コメ32名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 00:16:59ID:59648d652fad2

金魚が引退を仄めかして交渉したことが書かれてるけど、ロアも配信を止めて何らかの交渉をしてたと思うよ


コメ33名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 00:25:13ID:20c377b992c12

※30
月下カオル~ 


コメ34名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 00:27:13ID:19aef1dc071c2

とりあえずどっちかをクソっていって相対的に評価あげようとするのはやめろ
運営も公平性とか言っときながら偏った文章出すのはないわ
まぁロアのDM開示で全部壊されたがな


コメ35名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 00:30:11ID:0aede38499ab1

※20
お前切り貼り報道に騙されるタイプのアホだろ


コメ36名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 00:31:54ID:6005bb7e86f7f

DM無視の件って18日付の鳴神の動画で7:50~頃に運営から金魚側の言い分だと直接連絡を取る事を禁止されていたと言っているけどそれが事実なら金魚側が無視している対応も理解できるんだよな
この辺も金魚側とロア側で大分矛盾した動きしているから事実関係を知りたいわ


コメ37名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 00:36:25ID:4ffb501622730

「そうした状況が続く中で」で色々あったんやろなぁ…主にロア側が有利な事象が


コメ38名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 00:46:30ID:08f4da4cbfc87

メンヘラ対メンヘラで草生える
しかもどっちもすぐ被害者面する自意識過剰タイプのメンヘラだから手に負えないな


コメ39名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 01:24:01ID:4decb3854b261

デマウンコもうこれ以上出さんっていういつもの逃げ


コメ40名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 01:24:53ID:b9d88fa1cbe8a

つまり運営がロアはメンヘラでめんどくさいから金魚坂に譲歩するように諭したら金魚坂がそれを上回るメンヘラだったってこと?


コメ41名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 01:28:59ID:09f51d359276a

どっちが悪いとかいう簡単な話じゃないだろこれは


コメ42名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 02:23:24ID:6465a4a60c407

途中からすっぽりロアの動向消えるのほんま草
金魚が最後にフラフラしてるのはもう継続諦めていちからにワンパン入れるタイミング探ってただけやろ
そこまで追い込まれた過程は全く書いてないし


コメ43名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 03:32:40ID:24fab8e91bac7

昔のバイト先の女性陣思い出した…


コメ44名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 03:37:43ID:b008923bbbe15

昔のバイト先の女性陣を思い出した…


コメ45名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 03:53:36ID:4e41a8252951e

ロアが先制して私信を晒したから鳴神も遠慮なく伏せていたDM公開して行けるな


コメ46名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 05:07:10ID:2ef36555ca793

運営はがんばったと思うよ
でよって言われると不安に襲われるロアと、でよって言わないと過呼吸になる金魚の折衷案ってなんだよ
結果として金魚が辞めることになったけどロアにも辞める可能性はあったってだけだろう
もう金魚に緊張しなくなったら訛らずに喋れますかぐらいしか思いつかねーよ


コメ47名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 05:32:54ID:20975d40c4fb0

機密漏洩って、
「いじめられても機密だから誰も言うな」
「ライバー辞めるかどうか誰も言うな」(辞めるってなったら、運営と協議するだろうし)
これってマジなのか。
社内規定か、契約で此等を機密指定してるの?


コメ48名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 05:41:14ID:fe44cfa1cf71f

いやロアあかんは
どう考えても発端ロアじゃん


コメ49名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 06:25:42ID:9352fcd820529

鳴神リークのせいで解雇されてもしゃーないって言われるけど
鳴神リークなかったらこんな発表なしで一方的に切られてたと考えると
なんとも言えんね


コメ50名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 06:36:51ID:c43142daec362

ロア「可能な限り変えて欲しい」めいろ「真似してるものでは無い」。運営がめいろの意見で通すとロアへの不利が多すぎるから話し合いしてね。
運営ができることこれ以上ないやろ


コメ51名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 06:54:15ID:706df93d9b361

※50
運営は第三者に情報漏洩されたと認めてるけど。
運営が金魚に方言直せと言ったのは、虚偽あつかいなのかな。
まぁ、第三者があれだけど


コメ52名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 07:46:36ID:b7878ce80d74d

こんなん言ったもん勝ちやろ嘘だろうが本当だろうが金魚側にもう反論する権限すら取り上げられてるんやから


コメ53名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 08:04:56ID:483d57221cc73

最初にケチつけるロアめんどくさいな
どこの訛りか宣言して金魚が配信したらロアは折れたってことだよな?文面的に
金魚はなんでそれをしなかったのかね
なんか双方めんどくさい思考してるし仲裁した運営はどう立ち回れと


コメ54名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 08:26:59ID:48503ae76db88

※53
ほんとはそこで終わってたんだけどなあ。今後両者が交わることはないにしても。金魚の方は途中から精神的にきてしまったのかわけわかんないことになっちゃってるようにみえるわ。

まあ、何にしてもロアさんも深傷おったな。絶対許さない勢がけっこういるし引退まで追い込まれる可能性まあまあありそうな気がするわ


コメ55名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 08:34:57ID:62e47f79c35f1

どっちにせよ同僚を辞めさせることになった責任をロアは取るべき


コメ56名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 08:54:56ID:d5d7927d8802a

運営のコメントは実際問題だらけなんよな

「なまり」なんて固有の著作権があるはずもない特徴を世界観などと称して
ロアの専有物扱いしていた事実をまんま垂れ流してるのも問題だし、
名前を出された「誰々とお話しした」企業側の人物の名前を
公表しない等の鳴神発信部分に未回答なことはまだしも、
YouTubeのアイコン消えたこと等の誰もが知りえた謎にも答えていない

仮に争点がパワハラになったら、再説明させられるぞこれ


コメ57名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 09:15:47ID:85bd06050f186

どっちが悪いかわからんとかマジか
根幹になる事の発端はロアと運営があきらかに悪いわ

金魚が明確に悪いのは休止後から復帰配信前後の立ち回りと発言から
どれもロアと運営が追いつめるような真似をした結果生まれてる事象だろ


コメ58 @Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 10:18:51ID:1691b35d6ad03

どう考えても、今回の件はホロライブが悪い。
ガイジどもが問題を大げさに煽りすぎ。

叩くならホロガイジを叩け。


コメ59名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 10:58:57ID:5460f4ddce01d

58の主張は新しいな
おとなしくお前は人狼でも見て寝ろ


コメ60名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 11:10:40ID:ca044cf2bda68

虐められてたことを匂わせたから情報漏洩って無理があるだろ


コメ61名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 11:56:09ID:709959392eb67

まず真っ先にこの文章書いた奴を首にするのが
結果一番いちからに利益をもたらすまである


コメ62名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 11:56:33ID:3f93c4f2d20bb

※60
漏洩って言葉が指してるのは「契約の解消に向けた話し合いをしていた」って部分だろ
まぁ漏洩の項目で匂わせも一緒に説明してるからわかりづらいけど


コメ63名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 12:55:14ID:4fde5f9ed5793

根本的にデマウンコにリークしてる段階で金魚擁護無理だろ


コメ64名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 15:08:11ID:191f7593f9dc9

※30
組織ぐるみで犯罪に加担してるんだから沈黙するに決まってるだよなぁ


コメ65名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 15:12:24ID:e3b8c04498528

金魚擁護はもう首になったんだから意味がない
運営とロアは何にもおとがめなしだから論ずる意味がある


コメ66名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 17:36:48ID:b724902a8d40b

とりあえず何でもすぐメンヘラ連呼する恥ずかしい真似はやめなさい
窮すれば冷静でいられない可能性なんて誰にでもあるのだから

金魚坂の言い分、ロアの言い分、運営の言い分、それぞれを出来るだけ公平に照らし合わせて、なるべく中立的な観点で確認できるだろうことを書き起こしてみる

1、ロア&運営→金魚坂へ「なまり」どうにかしてほしい(最終的に結論がでていない)
2、金魚坂→ロア&運営に第三者を交えて協議しましょう(ロア直接対話を要求、運営すぐに動かずで成立せず)
3、上記のいざこざから正常に配信を行うことが難しい状況が続く中(運営は動かず)、9月の復帰配信でネットリンチとも言えるような低評価の嵐
4、何者か(金魚坂本人またはそれに近しい者である事は確実)が情報漏洩をする&金魚坂の引退が正式に決定する

以上の事を踏まえて個人的な意見を述べさせてもらえば、最終的に間違った手段をとったからこそ非難されているものの金魚坂の立場は非常に同情できる点があり、三者間で相互の意思疎通が上手くいっていないが為にここまでこじれてしまったのだなとやりきれない気持ちで悲しくなる
そもそも運営はデビューして1,2ヶ月の新人が1年半以上続けた先輩からの駄目出し(しかも早急な改善が難しい内容)を、当事者間だけで解決するのは困難であると早々に気づくべきだったのだろう
金魚坂のDM無視や運営に対する引退をめぐるやり取りは、実際に配信を続けていく事が困難である状況に起因しているためそもそも問題の解決能力がなかった運営の責任ともいえる
そんな中でにじさんじでvtuberを続けるという、夢や希望をもって努力しようとしていた金魚坂の復帰配信で繰り広げられたネットリンチという現代社会の醜悪な構図、それは彼女のこの業界に対する情熱を奪うことに大きく影響したことは想像に難くない
しかし、それらの問題により心身を衰弱させていたとしても情報の漏洩(真偽は不明)や引退を盾に交渉するかのような話し合いの姿勢は正しい解決への道ではなかったとも考えられる

つまるところの私個人の見解は、金魚坂めいろさん自身は一番の被害者であると同時に、彼女だけに非がある訳ではないとはいえ、いちから株式会社と夢月ロアをはじめ所属する配信者の信用やイメージを著しく損ねるような大きな問題を引き起こしてしまった加害者でもあるというように至りました
運営は管理能力や問題の早期解決への行動をとれなかった事、夢月ロアは金魚坂の配信の妨害ともなりうる内容の要求をしてしまった事、金魚坂は問題の解決に対して多方面を巻き込む形でのアプローチ等、三者が三者とも大小の是非があるとは思いますが、将来ある配信者のあまりにも短い引退という最悪の形での決着となってしまったことが残念でなりません

今後にこういった問題が起きないこと、また全ての配信者の心身の健康といっそうのご活躍をお祈り申し上げます


コメ67名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/10/22(木) 20:17:06ID:d28d18f89dcc6

金魚が一番めんどくせえけどそもそも訛りごときで騒ぎ出したロアもめんどくせえ
それを真に受けたいちからもアホ
まーでも面接時には訛ってなかったんなら若干の悪意は感じるな金魚


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