この記事のポイント…

  • ホロってマジで前世ありで固めてきてんな
  • こっちは素人物が見たいのに
  • にじさんじ見ても実際に前世そこそこ強いやつが上位ライバーの割合高いからな
294Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:22:02.06ID:GR6X1u770.net

ホロってマジで前世ありで固めてきてんな
まあ素人が使えないのは分かるけど
俺素人の方が好きだわ


328Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:23:38.18ID:KOvYt25gr.net

>>294
ホロENはなんかAV女優なんだよな
こっちは素人物が見たいのに


383Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:25:55.55ID:66snvZY2d.net

>>328
AV「素人大学生!」
※なんの素人かは言ってない


419Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:27:37.55ID:T4E4HPS7x.net

>>383
そもそも大学生ですらない時の方が多いっていう


439Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:28:37.12ID:enqPl/hI0.net

>>383
でもまあ実際調べないと分からないぐらいならいいんだよ
ホロENは余りにも中身がデカすぎて全く推す気にならない


341Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:24:09.82ID:cgLe5jH1r.net

>>294
にじさんじ見ても実際に前世そこそこ強いやつが上位ライバーの割合高いからな
素人含めた方がガイジとか濃いのが混ざって面白いのはわかるけど


364Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:25:01.40ID:3B+IhF9o0.net

>>341
みづとかアレみたいなの引き当てるには経験者ばかりじゃ無理だからな


447Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:29:05.55ID:yi2VtLcT0.net

>>364
SSRではあるのは分かるが経験者だけに拘らん方が面白いわ


509Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:32:29.14ID:3B+IhF9o0.net

>>447
そもそもにじさんじのビジネスモデルだと失敗しても損失が少ないから(タレントの維持費がほぼ無い)冒険しやすいんだよな


343Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:24:19.47ID:ZyNl7PR/0.net

>>294
前世のファンをそのまま引っ張ってこれるから会社としてもありがたいんだろうな
一昔前ならまだしも今から無名を育成するのは難易度高い


523Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:33:10.61ID:Ey6IOUjtp.net

>>294
登録者トップ10で前世素人が最初期配信者の天皇しかいないにじさんじでそれいうのギャグだろ?


718Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:42:37.54ID:cgFg4amda.net

>>294
いうて素人は蓋開けてみないと分からない怖さがあるからな
言ってたことが三日坊主のやつもおるし


581Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:36:28.00ID:lxUCJorW0.net

>>523
アレは?


369Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:25:19.13ID:w/kuD1Zwd.net

>>294
ホロももう素人ガチャで博打を打てるような状態じゃないんだろ
経験者で手堅く堅実路線なんだろうな
まぁディル刺とかヤラかしたが


441Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:28:41.83ID:57/mBsShr.net

>>294
ココで評判いいのもほとんど前世ありだけどな


437Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:28:35.86ID:1Ht9+7IO0.net

>>294
にじさんじ素人多いの?


422Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:27:48.11ID:KnQ+h2KD0.net

>>369
最初の素人ガチャで大外れ引いたからな


427Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:28:03.53ID:pxWgcQHN0.net

>>369
そういうで比較して考えると素人っぽいの取ってくるいちからは企業規模、資本的に他と比べてかなり余裕があるのがわかる


444Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:28:51.45ID:heoxkQpo0.net

>>427
配信前世有りって結局爆弾持ちばっかだからなぁ


370Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:25:21.13ID:d4Ngimw70.net

>>294
なんかそういうの見るとAKBとk-popみたいなんだ


371Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:25:25.49ID:4v2VPCFW0.net

>>294
めっちゃ分かるわ


346Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:24:30.34ID:quo+8x51d.net

>>294
兼業素人ならいいんだけど専業素人はただの引き出しの少ない一般まんなんだ…


395Vtuberまとめてみました2020/09/16(水) 17:26:25.53ID:mVO0xumF0.net

>>346
兼業で引き出しなんか増えないんだ…頻度が下がるだけなんだ…


参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1600243384/
コメ1名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 19:15:09ID:4162107074598

素人がいいとは言ってない
ニコ生主が忌避感あるだけ
素人でも面白くないやつはニコ生主にも劣る


コメ2名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 19:20:26ID:2161cfc25aaa5

あの…めありー…


コメ3名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 19:29:59ID:c613ce58a2d14

にじはもうこち亀みたいなもんでしょ。配信しない事すらキャラとして成り立ってるのがちらほらいる時点で、もうなんかすげぇわ


コメ4名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 19:37:48ID:dd484b7885721

素人がいいじゃなくてラジコンにしたいってだけでしょ


コメ5名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 19:38:19ID:49f42175df198

そにろじとか、ニコニコ出身のつーみあいるし
言うほど素人劇場感はないなぁw


コメ6名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 19:54:17ID:afbb6683d0198

委員長とか樋口とかやしろとか、一般人がVtuberから配信業始めて、夢かなえたり、好きなものとコラボできたりするのは普通に応援したくなる
ニコ生とかニコ動出身者って基本ゲーム実況しかしないし


コメ7名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 19:58:26ID:d137365c43cca

まあ語部が現役なあたりがにじさんじの多様性の最たる例ではある
そして語部がクビになるなら多様性は失われていくんだろうとも思うな
結果として活動しない事で箱の多様性が担保されてるのは皮肉な話だわ


コメ8名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 19:59:23ID:b485dd9ed816f

まあわかる
「前世があるか」「全く無いか」で分けるんじゃなくて
「素人orかなり調べないとわからないような小物」か「それ以上」か


コメ9名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 20:09:16ID:b559062ad66d7

前世ありというかホロは露骨に前世アピールして客層スライドしてる奴らが目立つ

数字だけでみれば賢い戦略かもしれんがVとしては「う~ん・・・」って感じだが


コメ10名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 20:26:24ID:0efc85973ad3c

まあ前世ですでに成功してるやつがこっちに来ても小銭稼ぎとしか思えんからな。
そういうやつでもVでならではの事とかやってきたら応援したくもなるが、大抵はゲームやってるだけだし


コメ11名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 20:44:45ID:427d6071e7e84

ホロにはできないけどにじさんじには出来る今後の戦略は養成所作って次々デビューさせる
アニメの声優養成所と違っていくらでも増やせるからな
ファミマを増殖させた伊藤忠はそういうの好きそう


コメ12 @Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 21:04:38ID:6e776bda8a4dc

前世というか中身それなりに有名で小金稼ぎって言うけどホロの活動最優先でほぼ毎日、日によっては2、三回行動までしてるんだから別になんも文句ないわ


コメ13名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 21:22:35ID:a411d6e68316b

声優・俳優の卵とかアイドルとかから引っ張ってくるのは良いんだけどニコ生主で固められるとただのアバターじゃねーかとはなってしまうな
ニコ生勢に実力あるのが多いのは確かだが


コメ14名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 21:32:43ID:9c0ad4710eabe

また夢を叶えたマウントキッズがわいてて草
自分たちでもお花畑に足踏み入れてるなって薄々わかってるんだろ


コメ15名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 21:34:04ID:a768cbbf6fc7e

いっちゃなんだがホロの方が運営なにもしてなくね?


コメ16名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 21:34:37ID:b276032acdd6f

ホロの前世有り縛りも1つの考え方だとは思うけど
その結果がディル刺さんならもうまともな弾残ってなさそうだしキツいんじゃないかな
にじの下手鉄砲数打路線のがかしこそう
やべー奴引き当てるリスクは上がるにしても


コメ17名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 21:36:46ID:38ea32aa35bb7

*9
vtuberとして前世アピールしてるやついるか?
おまえが自分で調べたから知ってるだけだろ


コメ18名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 21:41:56ID:f1b603bcc48c4

>ホロにはできないけどにじさんじには出来る
逆じゃね?


コメ19名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 21:44:33ID:1d7b4f9567e2a

米12
文句はないけどどっちを応援したいかと言われたら、って話だと思う


コメ20名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 22:02:41ID:089fce23aa051

そんなこと言ってチグサの中の人で大はしゃぎしてたよね


コメ21名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 22:08:52ID:a57f880e92825

ノーマルガチャでSSRを引いてからずっと無課金でガチャを引き続けてるのがにじ
SSR確定ガチャを課金して期生ごとに引き続けてるのがホロって印象


コメ22名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 22:16:27ID:7d39b4080578d

夢叶えたマウントってなんだ?
にじにしろホロにしろやりたいと思ってたことが叶うのはめでたいことだろ?


コメ23名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 22:16:48ID:3ad4d2a20ed9e

露骨な前世アピールって脳味噌腐ってんのか


コメ24名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 22:28:28ID:7343e427370bd

※22
夢を負けた時の言い訳にしてるから笑われてるんやで


コメ25名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 22:31:28ID:f3ea4b18da654

※23
脳味噌腐ってるから持ってる武器を使えないんじゃない?

まぁお前には武器なるスキルなんてないからわからないんだろうけど(笑


コメ26名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 22:35:27ID:43460ad10a789

素人が配信ゴッコしてる箱だから
実力ある人が来ないんじゃない?


コメ27名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 22:36:08ID:f15e0ece2e1f2

言い訳なのか?
夢叶えたのは事実だしコメント見ても勝負がどうとかいう話じゃないと思うんだけど
そもそも夢叶えたのはライバーであってファンじゃないし勝負してるのはライバーじゃなくて一部の勝手なファンだよ


コメ28名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 22:52:29ID:05351c19fa179

今度は素人マウントらしいがブーメラン過ぎるからやめてほしいわ


コメ29名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 22:54:40ID:0224b1742c1d2

※27
攻撃的なコメントはあからさまで聞き耳持ってないから、正論言ってもあんま効果ないよ。
無視が一番いいと思う、実際ホロの船長だって好きなサクラ大戦とコラボできてるんだし、夢叶えること自体は双方おめでたいことだ


コメ30名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 23:07:14ID:6bdd63fb2dad7

※27
だいたい同接やら海外展開の話してる時に唐突にあらわれて
でもにじさんじの方が夢を叶えてるから!!!と言うから笑って差し上げるしかないだろ…


コメ31名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 23:31:13ID:9e07dbcf45c1e

にじさんじファーム(2軍)作って大量採用して10万人超えたら1軍入りとかやれば盛り上がるしデビューのハードル下がる


コメ32名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 23:34:41ID:f544d901e6927

少数ながらいることはいるだろう
しかし少数だ


コメ33名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 23:41:56ID:f72b26bc63257

ホロENはお前に推されなくてもたくさんの人が推してくれるから安心してにじさんじ見てろ


コメ34名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/17(木) 23:43:31ID:0164bf38225ac

夢叶えたマウントやめてもらっていいですかww


コメ35名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 00:01:45ID:e9cb2090ad71d

なんかズレてる奴おるな
にじさんじは夢叶えてるから凄い、ホロライブより上!なんて誰も言ってないぞ
あくまで素人でも夢叶えられたのは応援したいねって個人の感想しかないしにじさんじ内で素人と元生主両方居るんだからそこでマウントとってる奴はいない


コメ36名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 00:29:58ID:8a96a2198fe4a

強いやつは個人主義のホロで
弱いやつは集団主義のにじでやったらいいんだけど
強いのににじに言ったやつが悲惨なんだよなぁ
ホロではちょこですらタワマンに済むくらいは出来るからな


コメ37名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 00:38:19ID:02c52369c373d

ホロライブほど稼げるV事務所ないんだから小銭稼ぎにきてるわけじゃないでしょ
キアラは前世はあんまり売れてなくて低飛行してたのに収益化1枠で100万以上
カリオペは200万以上飛んで泣いてたぞ


コメ38名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 00:44:57ID:8db594dda07f5

※17
はいノエル


コメ39名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 01:08:12ID:bbd52f08913e6

くっそどうでもいいことなのにお互い俺ルールで殴り合ってるな、このコメント欄


コメ40名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 01:19:54ID:be8616bd8fb12

※37
1000万再生しても3-400万らしいね
再生時間でも変わるから歌はさらに厳しいらしい


コメ41名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 01:29:15ID:cb6e2e4a594d7

※40
これよな
めありーが稼いでるのも
めあうさグッズ売れてるのがでかいだろうし


コメ42 @Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 02:09:45ID:24d2fed4b1500

ホロが夢叶えてないみたいなのはおかしくないか?
3Dのライブなんて5期以外ほぼ全員やってるし
そもそもにじのライバーの夢個別に言えるやついるのか?


コメ43名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 02:21:28ID:629deb1ef01e7

前世あり集めてるのはどっちもどっちだろ
にじのが当たり出ないだけで


コメ44 @Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 05:33:19ID:4cd8ae1ee9364

まぁホロって良くも悪くも基本的には配信巧者を企業が管理する形なのよな。だから整った配信を提供しやすいけど『ホロライバー』っていうカバーの商品の枠からは出られない印象はある。

にじの場合は普通は企業が雇わないような爆弾や、どっから連れてきたか分からん奇人変人も用意しといてくれるし、あくまで企業がそのサポートに回る形だからいろんな人間のいろんな発想が飛び交ってる感じはある。だから個人的にはにじのが個性が強くて面白いし、飽きさせない環境のように感じるかな。
もちろんホロのが好きって層もいていいし、どっちが上とかでもなく住み分けの話でしかないけど(ただカバーは今後きっちりしてけと思うが)


コメ45名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 06:52:19ID:6e28ff89b72be

今まで一般人?だった奴がなんの夢を持ってると言うんだ?
昔からアクションを続けてたのはどっちだ?


コメ46名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 07:09:23ID:78497f1055352

でも君たち、その素人のにじさんじの新人全然見てあげてないじゃん


コメ47名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 07:54:04ID:febefa27251d2

そもそもどっちの箱も大半が前世ありなんだから
ホロが、こっちが、で論じるテーマじゃない
ともかく前世ありは全員応援できないってならそれも一つの意見だけど


コメ48  @Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 08:02:48ID:2cae033644ec6

※46
ほんまそれ


コメ49名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 08:36:01ID:08dd1c0e421f5

※47

にじの前世持ちってそんな多いっけ?歌とか演技のレッスンを少しでも受けてそうなら前世持ち……みたいな緩い基準なら確かに多少増えるけど、配信経験者って方向なら5人に1人いるかどうかだと思うぞ。


コメ50名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 09:48:03ID:e2d4b19183688

なんか前からいるけど毎回毎回タワマンタワマン言ってるやつはなんなんだ…?お前が住めるわけでもねぇのに言ってて悲しくないか?
小学生が自分の親が金持ちなの自慢してるのと同じレベルだぞ。しかも赤の他人だし。


コメ51名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 10:04:46ID:bea063a9ee6cb

甲子園とか夏祭りでもそうだけどにじに求められてるのはあくまで多様性による群像劇だからな
自分の推し以外モブでしかない


コメ52名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 11:03:11ID:85ffb08f91a83

※50
田舎の土人かな?
普通にタワマン住みのヤツくらいいるだろ


コメ53名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 11:09:49ID:c9bfb739b21df

なんでそんなに夢マウント取りたがるのかわからなかったけど
ココがvtuberには夢があると広めたいと言って実行したからか


コメ54名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 12:23:47ID:ce83883b6dd17

このまとめサイト本気で対立煽りかやべー信者しかいねぇのな
夢叶えたマウントってなんだよ この二つの単語が横に並ぶこと自体が頭おかしいわ


コメ55名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 13:23:06ID:a8c4c731ee793

だいたいどっちの箱も経験者募集でオーディションやってんのに
前世がある!とか、そんなの当たり前だろ
俺らに判明してるかしてないかだけの話よ


コメ56名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 18:49:15ID:01fad524d91a4

コメ44
要するにキャラクターを推すか生主本人を推すかの違いだろ
そういう意味でホロの方が本来のvtuverのRPの一線を守ってる
最終的にはアイドルやってるし


コメ57名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/18(金) 19:58:08ID:4e98235167cdd

ホロ憎すぎてにじのことわからなくなってるやん


コメ58 @Vtuberまとめてみました2020/09/19(土) 03:28:26ID:15e147151613a

※56

本来のVはRPを守ってる……って見方をしてるなら自分はそこは否定するかなぁ。Vはのじゃおじが許される世界だし、そもそもVだからRPを維持しないといけないわけじゃない。

RPで言うならそもそも異種族が日本語とパソコン使って、V(つまり自分の姿がアバターで、仮想のものでしかないのを自覚して)日本のゲームなんかを人間らしい感性で配信してる時点でRPとして薄くなるって見方も出来るけど、そのあたりは程度の差だしキリがないしな。
『RPの線』はファンもライバーも含めて個々で考えるただの趣味嗜好だから、ホロはホロの水準で線を作ってるだけで、それが『Vとして必要なRPの線』だとは自分は思ってないし、その見方はVの世界を狭くするだけだと思う。
もちろんちゃんと水準を持ってキャラクターを守るって言うのも立派な事だし、それは良いことだし、ホロも所属ライバーも含めてそこは魅力の一つだと思うけど、それが本来のVの在り方だってならんな水準も線もないのがVだって思うよ。


コメ59名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/22(火) 00:11:15ID:eff1bad2ef428

ホロのファンが発狂してるのは中身がプロフェッショナルすぎる事にアレルギー出て来てるからだろ
FPSの奴とか昔から上手い奴がガワ被っただけだから応援もクソも無いっつーか
Vtuberとして応援する気持ちに全くならんでしょ
まあそれは古参の考え方で規模が大きくなって新規客は掴んでる=応援もクソも無いのに評価されてるっていう事実で混乱してる形
んで、にじさんじ叩きにシフトして八つ当たりしてる


コメ60名無しさん@Vtuberまとめてみました2020/09/26(土) 22:23:05ID:46231b2473865

※59
お前の個人的な意見をホロファンの総意にしてんじゃねえよ。そういうとこだぞにじ信者がうざがられるのって


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